David Madore Banned from Usenet

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Foreword

When, in the course of human events, it becomes necessary for one person to dissolve the electronical bonds which have connected them with others, and to assume among the powers of the Internet, the separate and unequal station which the laws of Usenet and of Usenet's gods require of him, a decent respect to the opinions of mankind requires that he should declare the causes which compel him to the separation.

Questions and answers

It is rumored that you have been banned from Usenet: is that true?
Yes it is.
What do you mean by ``banned''?
This means I may no longer post on Usenet (i.e. on other-than-local newsgroups) except in moderated newsgroups.
Forever?
No. For five years only. Starting Tuesday August 24, 1999 at 0 hours (midnight) UTC, and until Tuesday August 24, 2004 at 0 hours UTC — or earlier if Eric Demeester says so (which is more than unlikely).
Why is that?
Because I have been acting stupidly, and because I have said and done foolish things. There are possibly other reasons.
Who banned you?
Eric Demeester (edemeester@usenet-fr.net), member of the fr.usenet.forums.annonces moderation committee.
Why is he permitted to do such a thing?
Because I gave him permission. I told him that if he asked me to stay away from Usenet for some time I would do so. I insist that it is not Mr. Demeester's official role which gave him authority to ban me from Usenet — his official role, however, served to persuade me that I had no other choice.
So in fact you banned yourself!
I did not. At this point there was such an extreme hatred against me in some circles of Usenet, notably those of the fr.misc.bavardages.dinosaures newsgroup that I really had no choice. I insist upon that fact: I did not ban myself, I was banned.
Hatred?
Or whatever. Eric Demeester is one of the official representatives of the French-speaking Usenet, someone who knows damn well what Usenet is and means, who keeps things running smoothly, and who knows better than to loose his temper or sense of humor when a newbie acts stupidly. So when someone like that insults me in a way that is not in the least humorous, I can be sure that something has gone too far and that something must stop. Apparently the something is my posting on Usenet.
Does this constitute a precedent?
Please decide for yourself.
How do I know you will be keeping your promise?
You don't. I don't know either. But the odds are high because now I've gone too far to backtrack. Besides, even if I don't, you may cancel my posts.
What happens if you don't keep your promise?
Nothing. You are permitted to remind me of my duty, and to cancel my posts, but you are not permitted to take any legal action against me, nor are you permitted to flame me, mail-bomb me, or anything similar.
Am I permitted to cancel your posts if you write in Usenet during your ban?
You are. Include the following snippet in the body of the cancellation message (after having checked its signature against my public key):
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

As explained in

http://www.eleves.ens.fr:8080/home/madore/misc/usenet-ban.html

any post of mine, that is, any post with a From field equal to
madore@news.ens.fr or sufficiently similar, on a non-local and
non-moderated newsgroup, is cancellable on sight if its Date and
NNTP-Posting-Date (where relevant) headers are between Tuesday, August
24, 1999 at 0 hours (midnight) UTC and Tuesday, August 24, 2004 at 0
hours UTC (earlier if the ban is lifted).

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v0.9.10 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE3wbqRDZNkJgsnkN4RArpaAJ9WImX1HwqenMuvNyRUL7+TQIrg5QCgs9j5
yvmf9Kd+SkThx6g+YQDJyoc=
=yCeo
-----END PGP SIGNATURE-----
Why not ban you just from the French-speaking Usenet? Or from a few newsgroups?
I suggested this to Mr. Demeester but apparently he did not think it sufficient.
Is someone forcing you to do this?
Not directly. But as I pointed out, I really had no other choice.
Do you feel angry against Mr. Demeester?
No.
Do you feel bitter about this?
A bit.
Who is to blame?
I am.
What foolish things have you said or done?
Please consult the archive of my posts on Usenet and decide for yourself.
How can I download your posts on Usenet?
Here is the main archive of (almost) all my posts, and here is the separate archive of my posts on fr.misc.bavardages.dinosaures. There is also an HTML version of this archive, with cross-references (may be buggy, though). Note that all these files are compressed using GNU zip. You can find an MS-DOS/Windows binary of GNU zip (which will let you uncompress the files) here; Winzip apparently handles gzipped files as well. If you cannot uncompress these files, you can also get our ftp server to do the uncompression for you (at a cost of bandwidth) by removing the final .gz in the above URL's.
Why are you doing this?
Perhaps I'm doing this because I want to prove that I'm not the unstoppable idiot that Mr. Demeester says I am. Perhaps I'm doing this because I want to prove that I am such an idiot. I'll let you decide. Perhaps also it's simply a good idea.
Isn't this excessive?
I would think the animosity against me were also excessive. But that is beside the point. Usenet makes a lot of people bitter and nasty. I don't think this is excessive.
Why don't you tell all these angry people to shut the f*** up and continue posting? They can't stop you, can they?
This is a spammer's philosophy and I am not a spammer. I have always believed in trying to make Usenet a clean place. If making Usenet a clean place means removing myself, I will remove myself from Usenet.
Hey! Aren't you doing this just for the publicity? Or to get my sympathy?
Look, nobody says you have to read all this. As for the publicity, I'm not a salesman, I don't need any. As for the sympathy, it's a bit too late for sympathy now.
Can I help you?
You cannot.
I want to tell Mr. Demeester I thought your posts were great.
You must be joking. Even if you aren't, please don't bother him with this.
Is this censorship?
That depends on what you mean by ``censorship''.
Do you think your being banned from Usenet can be a good thing for you?
It may be. It will certainly save a lot of time.
Will you still read Usenet?
Probably. Nobody says I can't. In fact, I know some people (sorry, no names) who have banned themselves from Usenet permanently (or so it seems), but who read it anyway — ``lurkers'' that is.

The exchange on the fr.usenet.divers newsgroup that led up to this

Message 1

Path: ens.fr!jussieu.fr!news.belnet.be!colt.net!Pollux.Teleglobe.net!wesley.videotron.net!teaser.fr!not-for-mail
From: edemeester@usenet-fr.net (Eric Demeester)
Newsgroups: fr.usenet.divers
Subject: Re: FAQ (2) Liste des logiciels de lecture des news
Date: Sun, 22 Aug 1999 19:58:25 GMT
Organization: Drosophiles Inc.
Lines: 24
Sender: edemeester@ppp1420-ft.teaser.fr
Message-ID: <37c752e6.36140767@news.teaser.fr>
References: <MPG.12278eb77b2fc199897af@news.libertysurf.fr> <37c6b957.9288363@news.univ-angers.fr> <7pp46d$jp5$1@nef.ens.fr>
NNTP-Posting-Host: ppp1420-ft.teaser.fr
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: feed.teaser.fr 935351732 12764 194.51.98.242 (22 Aug 1999 19:55:32 GMT)
X-Complaints-To: usenet@feed.teaser.fr
NNTP-Posting-Date: 22 Aug 1999 19:55:32 GMT
Mail-Copies-To: never
X-Newsreader: Forte Agent 1.5/32.452:064
Xref: ens.fr fr.usenet.divers:17266

dans (in) fr.usenet.divers, madore@news.ens.fr (David Madore)  ecrivait
(wrote) :

> ä mon avis, ISO-8859-15 est de toute manière un mauvais standard.

A mon avis :

- Poster en UTF est une connerie, mais tu n'en rates pas une ;
- tu devrais prendre des vacances loin de Usenet, ça te ferait des
  vacances, et aux autres aussi ;
- l'image que tu donnes de l'ENS est que c'est un nid de crétins
  décérébrés qui se prennent pour l'avenir du monde.

Arrête de troller, tu encombres et tu n'es ni amusant ni intéressant,
juste jeune, chiant, neuneu, bouffi d'orgueil déplacé et envahissant.

Heureusement que tu es jeune d'ailleurs, sinon tu serais totalement
inexcusable.

-- 
PR: Le serveur (de news) de PacWan est en panne depuis le mois de juillet !
AT: A mon avis ils vont finir par s'en apercevoir, mais il risque de manquer
    des articles.
    -+- in: Guide du Cabaliste Usenet - La Cabale se propage (mal) -+-

Message 2

Path: ens.fr!not-for-mail
From: madore@news.ens.fr (David Madore)
Newsgroups: fr.usenet.divers
Subject: Re: FAQ (2) Liste des logiciels de lecture des news
Date: 22 Aug 1999 22:43:57 GMT
Organization: Ecole normale superieure
Lines: 67
Message-ID: <7ppufd$3u8$1@nef.ens.fr>
References: <MPG.12278eb77b2fc199897af@news.libertysurf.fr> <37c6b957.9288363@news.univ-angers.fr> <7pp46d$jp5$1@nef.ens.fr> <37c752e6.36140767@news.teaser.fr>
NNTP-Posting-Host: clipper-gw.ens.fr
X-Newsreader: Flrn (0.4.0 - 07/99)
X-Number-Of-The-Day: 857 
Xref: ens.fr fr.usenet.divers:17274

Eric Demeester in litteris <37c752e6.36140767@news.teaser.fr> scripsit:
> - Poster en UTF est une connerie,

Unicode est manifestement un standard destiné à s'imposer.  Tôt ou
tard, toutes les news s'échangeront en Unicode, et probablement codé
en UTF-8.

Je suis tout à fait d'accord que si je postais systématiquement en
UTF-8, ce serait une connerie.  Là, je fais poste juste *un* message
en UTF-8, la question étant de savoir quels agents utilisateurs sont
capables de le lire correctement.

À mon humble avis, à l'heure actuelle, la politique du « be liberal in
what you accept and conservative in what you send » veut que (a) les
agents utilisateurs, autant que possible, fassent tous leurs efforts
pour permettre la lecture du Unicode, et que (b) on ne poste pas en
Unicode.

Certes, j'ai failli au (b), mais c'était dans le but de tester le (a),
et je ne crois pas que ce but était considérablement hors du cadre de
ce forum ni de ce thread.

Au-delà de votre courroux, pourrais-je avoir votre opinion sur la
question ?  (Sur le point (a), j'entends, puisque votre avis sur le
point (b) est assez clair.)

Je pense que la situation du Unicode sur les news est différente de
celle du HTML.  Y aura-t-il des gens pour trouver cette question plus
intéressante que le fait de m'insulter ?

>                                   mais tu n'en rates pas une ;

Je trouve votre réaction excessive, et je pourrais faire remarquer que
vous n'en « ratez pas une » non plus pour m'eng***ler.  Mais je n'ai
pas envie de polémiquer, et je vous demanderai simplement d'accepter
mes excuses pour ce post en Unicode - manifestement il est trop top
encore pour qu'Usenet soit « libéral ».

> - tu devrais prendre des vacances loin de Usenet, ça te ferait des
>   vacances, et aux autres aussi ;
> - l'image que tu donnes de l'ENS est que c'est un nid de crétins
>   décérébrés qui se prennent pour l'avenir du monde.
> 
> Arrête de troller, tu encombres et tu n'es ni amusant ni intéressant,
> juste jeune, chiant, neuneu, bouffi d'orgueil déplacé et envahissant.

On notera bien ce passage et on notera bien que c'est moi qui suis
réputé être en train de troller.

Enfin, je vais quand même vous prendre au sérieux.  Je vais même me
montrer excessivement conciliant.  Si vous m'ordonnez d'arrêter
Usenet, ordonnez et j'arrêterai, pour le temps que vous prescrirez ;
ou bien indiquez-moi dans quels forum ma présence vous semble
supportable et dans lesquels elle ne saurait être admise, et je m'y
tiendrai ; si vous voulez que je cancelle des articles passés, tous
mes articles passez si vous le souhaitez, demandez et je cancellerai -
ou bien cancellez vous-même et je n'émettrai pas d'objection.  Je peux
signer cela par PGP si vous le voulez.

Cela vous suffira-t-il ?  Ou faudra-t-il que je disparaisse aussi du
web pour vous contenter ?

> Heureusement que tu es jeune d'ailleurs, sinon tu serais totalement
> inexcusable.

Un jour vous apprendrez, j'espère, qu'il y a d'autres façon d'éduquer
les jeunes que leur donner des baffes.

Message 3

Path: ens.fr!jussieu.fr!oleane!frmug.org!brainstorm.fr!brasil.brainstorm.fr!laurent
From: Laurent Chemla <laurent@REMOVETHIS.eu.org>
Newsgroups: fr.usenet.divers
Subject: Re: FAQ (2) Liste des logiciels de lecture des news
Date: 23 Aug 1999 08:14:10 GMT
Organization: CRAMPE.
Lines: 15
Message-ID: <7pqvsi$hqp$2@brasil.brainstorm.fr>
References: <MPG.12278eb77b2fc199897af@news.libertysurf.fr> <37c6b957.9288363@news.univ-angers.fr> <7pp46d$jp5$1@nef.ens.fr> <37c752e6.36140767@news.teaser.fr> <7ppufd$3u8$1@nef.ens.fr>
NNTP-Posting-Host: brasil.brainstorm.fr
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: brasil.brainstorm.fr 935396050 18265 193.56.58.33 (23 Aug 1999 08:14:10 GMT)
X-Complaints-To: postmaster@brainstorm.fr
NNTP-Posting-Date: 23 Aug 1999 08:14:10 GMT
Mail-Copies-To: never
User-Agent: tin/pre-1.4-19990413 ("Endemoniada") (UNIX) (Linux/2.2.5 (i586))
Xref: ens.fr fr.usenet.divers:17286

David Madore <madore@news.ens.fr> wrote:

> mes excuses pour ce post en Unicode - manifestement il est trop top
> encore pour qu'Usenet soit « libéral ».

Vous confondez Usenet et fr.*, mais ce n'est pas la seule chose que vous
confondez. Vous êtes confondant de confonditude, d'ailleurs.

> Un jour vous apprendrez, j'espère, qu'il y a d'autres façon d'éduquer
> les jeunes que leur donner des baffes.

Quand les jeunes sont pontifiants, ont les traite en vieillards.

-- 
Laurent Chemla (laurent@brainstorm.fr) - Dinosaure arctomorphe de strate 1 -

Message 4

Path: ens.fr!jussieu.fr!news.belnet.be!colt.net!newspeer.clara.net!news.clara.net!nnrp3.clara.net.POSTED!not-for-mail
From: lwa@fr.clara.net (Laurent Wacrenier)
Newsgroups: fr.usenet.divers
Subject: Re: FAQ (2) Liste des logiciels de lecture des news
References: <MPG.12278eb77b2fc199897af@news.libertysurf.fr> <37c6b957.9288363@news.univ-angers.fr> <7pp46d$jp5$1@nef.ens.fr> <37c752e6.36140767@news.teaser.fr> <7ppufd$3u8$1@nef.ens.fr>
Organization: core dumped
Reply-To: lwa@fr.clara.net
Mail-Copies-To: never
Message-ID: <slrn7s21bd.26ip.lwa@maredsous.noc.fr.clara.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
User-Agent: slrn/0.9.5.7 (UNIX)
Lines: 6
Date: Mon, 23 Aug 1999 08:25:17 GMT
NNTP-Posting-Host: 212.43.195.24
X-Complaints-To: abuse@clara.net
X-Trace: nnrp3.clara.net 935396717 212.43.195.24 (Mon, 23 Aug 1999 09:25:17 BST)
NNTP-Posting-Date: Mon, 23 Aug 1999 09:25:17 BST
Xref: ens.fr fr.usenet.divers:17287

David Madore <madore@news.ens.fr> écrit:

>les agents utilisateurs, autant que possible, fassent tous leurs efforts
>pour permettre la lecture du Unicode

Le mien essaye le klingon mais a parfois du mal.

Message 5

Path: ens.fr!jussieu.fr!news.belnet.be!colt.net!newsfeed.icl.net!isdnet!teaser.fr!not-for-mail
From: edemeester@usenet-fr.net (Eric Demeester)
Newsgroups: fr.usenet.divers
Subject: Re: FAQ (2) Liste des logiciels de lecture des news
Date: Mon, 23 Aug 1999 11:16:32 GMT
Organization: Drosophiles Inc.
Lines: 33
Sender: edemeester@ppp1420-ft.teaser.fr
Message-ID: <37c42d76.11489290@news.teaser.fr>
References: <MPG.12278eb77b2fc199897af@news.libertysurf.fr> <37c6b957.9288363@news.univ-angers.fr> <7pp46d$jp5$1@nef.ens.fr> <37c752e6.36140767@news.teaser.fr> <7ppufd$3u8$1@nef.ens.fr>
NNTP-Posting-Host: ppp1420-ft.teaser.fr
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: feed.teaser.fr 935406817 15436 194.51.98.242 (23 Aug 1999 11:13:37 GMT)
X-Complaints-To: usenet@feed.teaser.fr
NNTP-Posting-Date: 23 Aug 1999 11:13:37 GMT
Mail-Copies-To: never
X-Newsreader: Forte Agent 1.5/32.452:064
Xref: ens.fr fr.usenet.divers:17290

dans (in) fr.usenet.divers, madore@news.ens.fr (David Madore)  ecrivait
(wrote) :

> montrer excessivement conciliant.  Si vous m'ordonnez d'arrêter
> Usenet, ordonnez et j'arrêterai, pour le temps que vous prescrirez ;

Et bien arrête toi 5 ans, le temps de devenir mature, de réaliser que
Usenet n'est pas un terrain de jeux à la disposition de David Madore, et
de comprendre de quoi tu parles avant de lancer des discussions sur tout
et n'importe quoi. On peut apprendre en silence en se documentant au
lieu de balancer à la face du monde ses certitudes sur des sujets mal
digérés, sisi.

> Un jour vous apprendrez, j'espère, qu'il y a d'autres façon d'éduquer
> les jeunes que leur donner des baffes.

Qui parle d'éducation ? Par ailleurs, ne généralise pas, mon opinion et
mes commentaires concernent l'oeuvre (sic) de David Madore dans les news
depuis qu'il a découvert ce nouveau jouet, rien ni personne d'autre.

Ton comportement sur Usenet mérite des baffes, un point c'est tout,
d'autant plus que ça fait maintenant des mois que ça dure et qu'il n'y a
aucune amélioration perceptible. Si tu en es conscient et que tu le fais
exprès, tu mérites une double ration ; si tu ne comprends pas, c'est
désolant et tu mérites plus la commisération que les baffes.

Change de comportement et la discussion deviendra probablement possible
et enrichissante pour tout le monde.

Bon allez au revoir, on en reparlera dans 5 ans.

-- 
  ED - épicier

Message 6

Path: ens.fr!not-for-mail
From: madore@news.ens.fr (David Madore)
Newsgroups: fr.usenet.divers
Subject: UDP
Date: 23 Aug 1999 12:04:11 GMT
Organization: Ecole normale superieure
Lines: 76
Message-ID: <7prdbr$34q$1@nef.ens.fr>
References: <MPG.12278eb77b2fc199897af@news.libertysurf.fr> <37c6b957.9288363@news.univ-angers.fr> <7pp46d$jp5$1@nef.ens.fr> <37c752e6.36140767@news.teaser.fr> <7ppufd$3u8$1@nef.ens.fr> <37c42d76.11489290@news.teaser.fr>
NNTP-Posting-Host: galion.ens.fr
X-Newsreader: Flrn (0.4.0 - 07/99)
X-Number-Of-The-Day: 460 
Xref: ens.fr fr.usenet.divers:17291

Eric Demeester in litteris <37c42d76.11489290@news.teaser.fr> scripsit:
> Et bien arrête toi 5 ans, le temps de devenir mature, de réaliser que
> Usenet n'est pas un terrain de jeux à la disposition de David Madore, et
> de comprendre de quoi tu parles avant de lancer des discussions sur tout
> et n'importe quoi. On peut apprendre en silence en se documentant au
> lieu de balancer à la face du monde ses certitudes sur des sujets mal
> digérés, sisi.

Soit.  J'arrêterai donc, du 24 août 1999, à 0 heures UTC, header Date
faisant foi, et jusqu'au 24 août 2004 (si je suis encore vivant
alors), de poster dans les news (non locales).  À l'exception
toutefois des forums modérés puisqu'on poste dans ceux-ci en envoyant
un mail au modérateur.  J'espère que vous supporterez cette clause
supplémentaire (moralement, un modérateur devrait m'empêcher de
troller) ; mais si ce n'est pas le cas, je peux aussi cesser de poster
dans les groupes modérés.

>> Un jour vous apprendrez, j'espère, qu'il y a d'autres façon d'éduquer
>> les jeunes que leur donner des baffes.
> 
> Qui parle d'éducation ? Par ailleurs, ne généralise pas, mon opinion et
> mes commentaires concernent l'oeuvre (sic) de David Madore dans les news
> depuis qu'il a découvert ce nouveau jouet, rien ni personne d'autre.

C'est vrai que je suis le seul et unique connard sur Usenet.  Donc si
je cesse de poster, ce sera un événement sans précédent, et j'espère
qu'il sera fêté avec toute la dignité nécessaire.

> Ton comportement sur Usenet mérite des baffes, un point c'est tout,
> d'autant plus que ça fait maintenant des mois que ça dure et qu'il n'y a

Des mois ?  Pardonnez-moi mais je ne comprends vraiment pas.  Il me
semble que ça fait maintenant trois ans que je poste dans Usenet.

> aucune amélioration perceptible. Si tu en es conscient et que tu le fais
> exprès, tu mérites une double ration ; si tu ne comprends pas, c'est
> désolant et tu mérites plus la commisération que les baffes.

Et je n'ai pourtant pas l'impression d'avoir votre commisération.

Pourtant je vous assure que je ne comprends pas ce qu'on me reproche
exactement.  Je pourrais penser que c'est la quantité de mes posts :
j'ai fait des efforts pour la réduire, et je l'*ai* réduite, je peux
vous donner des statistiques à ce sujet.  J'ai entièrement cessé de
poster dans fufe, par exemple.  Mais apparemment ce n'est pas la
quantité qui gêne, c'est le contenu.  Or, vraiment, je ne vois pas ce
que mes posts ont de si outrageux que des dinosaures comme vous,
pourtant habitués à réagir avec intelligence et bonne humeur aux
conneries des neuneux perdent aussitôt tout leur sens de l'humour en
me lisant.  Je ne comprends pas non plus pourquoi la simple solution
de me mettre dans les kill-files ne convient pas - on ne me dira tout
de même pas que la bande passante que je brûle est si importante.

Si vraiment j'ai votre commisération, vous pourrez peut-être
m'expliquer tout cela.  Par exemple, fouillez dans les archives, et
montrez-moi quelques exemples de mes pires posts, et aussi, si vous le
pouvez, de mes « moins pires ».

Mais en tout cas, je ne souhaite pas m'opposer à la mauvaise humeur
générale.  S'il n'y a qu'en me taisant que je peux prouver quelque
chose, alors je me tairai.  Je crains, hélas, que personne ne
m'écoutera me taire, et c'est bien dommage, car je dirai beaucoup de
chose par mon silence.

> Change de comportement et la discussion deviendra probablement possible
> et enrichissante pour tout le monde.

C'est-à-dire quand je ne serai plus là.  Bravo, vous avez là réussi à
me porter la plus cinglante paire de baffes que j'aie jamais reçu.

> Bon allez au revoir, on en reparlera dans 5 ans.

Entendu.

-- 
     David A. Madore

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David Madore
Last modified: $Date: 1999/08/27 22:10:26 $