Comments on Une histoire sans mots de Xu Bing

a3nm (2014-01-28T09:37:22Z)

En fait je viens de trouver du related work assez ancien pour ça (pas exactement pour raconter une histoire, mais tout de même) : <URL: https://fr.wikipedia.org/wiki/Isotype_%28pictogrammes%29>.

Ruxor (2014-01-13T21:22:32Z)

@question: Je ne sais pas. Je me pose la même question. Je suppose que comme Everson a fait une proposition et qu'il est du genre à bien se documenter, c'est qu'il n'y a pas de problème, mais je ne sais pas exactement quel est le statut de la propriété intellectuelle sur les symboles Bliss.

question (2014-01-13T19:48:00Z)

Y a pas (plus ?) de problème de droits, pour mettre les Blissymbols dans Unicode ?

f3et (2014-01-13T04:33:13Z)

Dans le cas du chinois, l'intérêt, c'est l'étude de l'étymologie. L'article actuel de Wikipédia (français, si,si) <URL: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tymologie_des_caract%C3%A8res_chinois/ > en donne une assez bonne idée, sans doute plus précise que la version anglaise…

Typhon (2014-01-12T23:27:20Z)

C'est une distinction qui prend surtout son importance dans des cadres historiques, pour distinguer les phases de l'apparition de l'écriture.

Ruxor (2014-01-12T22:49:51Z)

@Typhon: Je suis bien d'accord qu'il y a des cas où la distinction est claire, mais en fait, dans l'immense majorité des cas, on est dans un continuum flou où, partant de l'objet représenté de façon de plus en plus stylisé (ou accompagné de codes annexes de plus en plus complexes), et désignant des choses de moins en moins directement liée à l'objet ainsi dessiné, on passe du pictogramme à l'idéogramme. Du coup, surtout, je me demande l'intérêt de faire une telle distinction.

Typhon (2014-01-12T22:17:18Z)

« pictogrammes ou idéogrammes : je ne rentrerai pas dans la question byzantine de la différence entre les deux »

Mes cours de sémiologie sont un peu lointains, mais il y a une vraie différence entre les deux, il me semble.

Un pictogramme représente, de façon plus ou moins stylisée, ce qu'il évoque, c'est un symbole iconique. Typiquement, les smileys sont des pictogrammes.

Les idéogrammes sont souvent confondus avec les logogrammes, mais représentent censément des idées, pas des mots. Ce sont des symboles où le signifiant n'est pas censé évoquer le signifié. Le lien entre les deux est arbitraire.

Par exemple, les chiffres arabes sont des idéogrammes, et l'esperluette aussi. Ce sont même des idéogrammes compris partout dans le monde.

Peut-être les bases du futur système de communication idéographique international ?

xavier (2014-01-12T20:57:23Z)

En parlant d'Unicode…le symbole de maths que tu avais proposé il y a longtemps…est-ils entré dans Unicode?
"Je propose un N-ARY RESTRICTED PRODUCT"


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