Comments on Orange, c'est bizarre

kralisec (2009-12-16T23:32:52Z)

Bonsoir,

De mémoire l'offre "internetMAX" a commencé à 6€, puis 9€ et maintenant 12€,
cette option ne devait servir (2005 ou 2006 ?) que sur le site orange:
accès full à leur service et accessoirement uniquement depuis un téléphone.
sauf que leur facturation ne fait pas de différence entre surfer sur le site orange et surfer sur l'internet.
Il y a un (vaste !) sujet sur mobifrance.

Ceci-dit depuis le courant de cette été orange à commencé à nettoyer les comptes prépayés
qui sont utilisés pour surfer depuis un PC en mode modem
(le ligne est purement et simplement fermée … ^^ mais bon: certains se vantes de plusieurs Go/mois …)

@David: une source du problème peut venir du téléphone lui-même … ?
j'utilise un abo depuis 2005 et j'ai jamais rencontré ce type de problème,
ssh/openvpn/rdp/vnc sont mes outils habituels ;-)
c'est même tellement stable (en edge) que j'ai passé un ubuntu distant de 7.04 en 9.04
soit 5 upgrades successives et 5h de connexions avec 1 seule déconnexion.
my 2 cents ;-)

tartaglia (2009-09-10T07:02:32Z)

sacré David, rouspéter après une chose dont tu ne peux te passer (comment, geek en diable comme tu es, passerais-tu ton temps dans le TGV?)et, à travers cette chose, croire atteindre ces intouchables opérateurs qui, je le reconnais, sont des salopins de phynance! Tant qu'à vitupérer après quelque chose ou quelqu'un, gronde un peu tes étudiants, cela a plus de chance d'avoir des suites intéressantes - tant qu'à être grincheux, autant l'être dans un but pédagogique…

Pascal (2009-09-01T18:26:44Z)

Excuse-moi, mais ta réponse est analogue à celle de la boutiquière niaise, "ah ben comment voulez vous qu'on vous prélève su une mobicarte ?"

L'abonnement Millenium a bien été retiré en 2000.
Les politiques commerciales évoluent.
Les chefs de produit aussi.
les produits sont naissent et meurent c'est la règle

Je crois que le buzzword clef est "segmentation du marché".
C'est comme un billet d'avion dernière minute à 20€ pour remplir les avions.
l'option à 9€ remplie un peu de BD inutilisée.
Mais il ne faut surtout pas qu'elle se substituer aux ventes normales au prix fort, pareil pour les billet d'avion..

gilda (2009-09-01T18:15:23Z)

Voilà qui est beaucoup plus instructif (et gênant quand ça ne fonctionne pas) que mes propres mésaventures avec le même opérateur qui tend à être un brin trop bavard quand on franchit une frontière <URL: http://tinyurl.com/lpbq62/ > ou même quand on ne la franchit pas (une simple balade sur une plage du Cotentin m'a valu 50 minutes plus tard un charmant message d'accueil à Guernesey (!) où je n'ai jamais réussi à mettre les pieds ce n'était pas la peine de retourner le couteau dans la plaie).

Pour notre internet de la maison, nous avions été sauvagement dégroupés par wanadoo il y a trois ans, et j'avais précisément eu ce sentiment d'une usine à gaz où eux-mêmes ne s'y retrouvaient pas. Cela dit, les personnes qui répondaient aux appels se montraient plutôt sinon compétents du moins secourables (sauf une fois un gougnafier).

Ruxor (2009-09-01T16:46:34Z)

Pascal, tu n'expliques toujours pas pourquoi Orange proposerait cette option si c'est pour la cacher ensuite ! Rien ne les oblige à ce qu'elle existe et, de fait, elle n'existe pas chez leurs concurrents.

Pascal (2009-09-01T15:55:49Z)

Donc vous voyez bien que FT cache cette option.
C'était une évidente nécessité commerciale
et voilà pourquoi j'avais deviné que l'offre resterait peu publicisée,
alors que les offres clef USB on droit à des pleines affiches sur le quai du métro.

Sinon pourquoi voulez vous que les gens payent 3 fois plus cher pour une clef USB à la con alors que leur mobile le fait en bluetooth directement sans abonnement ?

bah de toutes façons à terme tout ça c'est de l'histoire,
vive le GSM sans opérateur :

[insérer ici la vidéo d'un congrès de hackers où toute la salle pouvait se téléphoner sans opérateur.]

Conscrit neuneu (2009-09-01T11:41:02Z)

Altus -> Le truc que tu cites semble parler d'une option pour lignes fixes.

Pour les mobiles, c'est là :

<URL : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%3A//mobile.orange.fr/content/ge/high/v2_offre_boutique/options/options.html >

Ce qui est rigolo, c'est que l'option en question n'est pas montrée quand on cherche dans "offres et boutiques -> boutique mobile -> les options -> mes options internet et mails". Il faut aller chercher dans "Les services mobiles (dans le menu à droite qui montre différentes possibilités quand on est dans la boutique)-> Orange World -> Options multimédia -> internet"

Ruxor (2009-09-01T11:36:00Z)

Touriste → Je suis conscient que l'offre « illimitée » est bridée en débit à partir d'un certain volume transféré : ça ne me semble pas vraiment scandaleux tant que ce n'est bridé qu'en débit (et à un taux pas complètement ridicule non plus ; je crois que c'est autour de 100–200kbps qu'ils brident). Mais je suis en-deçà du volume limite autorisé (et ce n'est pas un bridage du débit que je constate).

Pascal → Si ta théorie est qu'ils cachent volontairement cette option, on se demande pourquoi ils la proposent at all. Les autres opérateurs ne le font pas (chez Bouygues, les cartes prépayées ont Internet à 2€/Mo fractionnable, et pas d'option pour payer moins cher).

altus → Je pense que c'est une des bizarreries d'Orange : le *forfait* Internet Max n'existe plus. L'option du même nom (qui remplace ce forfait ?) est bien proposée sur le site d'Orange : <URL: http://mobile.orange.fr/content/ge/high/v2_offre_boutique/services_mobiles/orange_world/orange_world_multimedia/option/internet_max.html > (et même si ce n'est pas dit de façon explicitement explicite, c'est bien utilisable avec une offre prépayée).

Sam → Oui, on peut toujours encapsuler. Mais à force d'encapsuler des flux contenant des flux eux-mêmes encapsulants, on finit par se retrouver avec un montage qui casse tout le temps (et qui a une latence absolument pourrie). Dans le TGV, l'autre jour, j'utilisais AziLink (<URL: http://code.google.com/p/azilink/ >) pour fournir à mon EeePC un accès Internet (c'est tout de même plus pratique que le clavier du téléphone), et certes ça marchait, mais tout de même, faire du TCP sur un OpenVPN qui envoie ses paquets vers un port TCP local forwardé par un câble USB à un port TCP sur le téléphone qui depuis une application Java dépaquète le tout, fait un NAT complètement userland pour réémettre des connexions TCP vers un opérateur qui va faire encore une sauce très compliquée derrière, ça finit par faire beaucoup de bricolage et beaucoup de choses qui peuvent aller mal.

Touriste (2009-09-01T09:29:55Z)

Tu écris : ""vous disposez d'un crédit insuffisant pour l'opération" (je n'ai pas noté la phrase exacte, mais c'est de ce genre). Ce qui est absurde puisque j'ai une option Internet illimité"

Reste à savoir ce que veut dire "illimité". Je notais récemment sur une affiche apposée sur les succursales du Crédit Mutuel la note en petits caractères qui précisait la définition de leur formule :
"des appels illimités vers trois numéros (tous opérateurs)
- le web et vos mails en illimité, 24h/24 et 7j/7."
(Infos retrouvées et contrôlées sur le web à <URL: https://www.clemobile.com/offre-C-le-mobile/choisir-votre-forfait/index.html >

Il faut comprendre par "illimité" : "NRJ Mobile pourra limiter le débit maximum de connexion au-delà de 500Mo d’échanges de données (internet et emails) par mois jusqu’à la prochaine date de facturation."

C'est assez orwellien mais ça a l'air d'être l'air du temps. Ce qui est assez mystérieux pour moi, c'est que ce genre de plaisanterie ne casse pas totalement l'image des gens qui s'y osent (je n'irais pas l'idée de mettre de l'argent au Crédit Mutuel après avoir vu des choses comme ça), mais bon…

Sam (2009-09-01T09:07:28Z)

Puisque tu as un téléphone Android, tu dois pouvoir y installer openvpn, ainsi que sur le port 443 de ton serveur. Tu aurais un tunnel chiffré et non filtré par lequel tu ferais passer toutes tes connexions sortantes.

Fork (2009-09-01T09:04:48Z)

Les zorkmids récurrents sont ici opportuns ! Je m'empresse de me jurer d'utiliser cette dénomination quand j'en aurai besoin (car moi aussi, ça m'énerve, le coup du x-€ offerts.

`pour avoir unilatéralement rompu le contrat qui me promettait un accès aux "usages Web".'

C'est magnifiquement sournois, j'aime beaucoup.

altus (2009-09-01T07:46:02Z)

Le forfait Internet Max ne semble plus être commercialisé … à moins que ce ne soit encore une des bizarreries de l'offre labyrinthique d'orange …
http://assistance.orange.fr/1115.php?dub=2&

Paris (2009-08-31T23:57:44Z)

As-tu oublié que j'en avais parlé ici même ?

Internet max coûtait 9€ par mois, pas 12,50.
As tu prix l'option TV en plus ?

Quand il n'y a pas assez de crédit le jour de prélèvement, l'option est désactivée temporairement. Note que rien ne te préviens que tu payes à la seconde un prix exorbitant qui vide ton compte en quelques minutes.

Il y a de bonne raison de cacher cette offre.
Comme je le disais il y a quelques semaines, cette option est dangereusement bon marché par rapport aux abonnement et clefs usb G3.(grosso modo 9 € au lieu de 30) et ils et elle n'ont donc aucun intérêt à en faire la publicité.

Cette fille n'est peut-être pas si idiote que ça. Difficile de faire le tri entre les bouts d'argumentaires (mal)placés pour toucher une com, et l'ignorance des filles délocalisés en Afrique. A sa décharge, jadis il n'y avait pas d'option sur Mobicarte.
Je l'ai découverte il y a un an grâce à une offre TV envoyée par SMS qui m'avait zappé mon crédit en quelques minutes, soit disant parce que j'accédais sur internet à des chaines non couvertes par le forfait illimité TV (!). C'est en m'en plaignant furieux au service clientèle qu'ils ont craché l'offre à 9€.
Ceci dit l'option est dans le menu #123 avec le prix, ça vaut la peine de l'explorer.

JM Bichot (2009-08-31T23:53:35Z)

Ca fait plaisir à lire.
Je pensais être le seul à développer une analyse qui aboutit à une opinion de la sorte.
A force de nous faire maltraiter par ces opérateurs, il ne faudra pas s'étonner lorsqu'on leur rendra la monnaie de leur pièce.
Légalement.
Patience et embuscade sont les deux mamelles du consommateur rancunier.


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