Comments on Fragment littéraire gratuit #17

Touriste (2009-08-24T21:30:49Z)

@ Arthur Rainbow

"sur un livre entier, ce serait dur."

C'est réalisé par Anne Garreta dans Sphinx (1986) (environ 150 pages dans l'édition de poche) où le sexe des deux personnages n'est déterminable nulle part.

Arthur Rainbow (2009-08-23T02:16:42Z)

J'imagine une personne masculine. Il faut dire que les fragmants litéraires gratuit (que je suis en train de parcourir) donnent souvent à confondre l'auteur et le personnage.

@Rrose, il suffit de dire "la personne", et ensuite d'accorder au féminin, et ça passe tout seul.
Si on ne veut ni mentir, ni dire qu'on est homo, c'est un truc très utile.

Exemple:
"Mon ex est une très jolie personne."
Avec un e à la fin de jolie, juste pour l'accord.

Mais sur un livre entier, ce serait dur.

L'exploit est assez bien réalisé dans beaucoup de chanson de Nicolas Bacchus, ou il parle à des personnes qu'il aime, ou a aimé, sans que rien ne puisse faire savoir si c'était un homme ou une femme.
Chanson de l'ami, chanson de l'ange, et la petite nuance (la dernière n'étant pas de lui)

Rrose (2004-08-02T22:23:08Z)

Ruxor a écrit:
"Pour ceux qui n'ont pas compris, la question est de savoir si c'est un narrateur ou une narratrice. Et il serait curieux de savoir comment les gens l'imaginent spontanément."

Ca me rappelle un jeu infocom ("Jigsaw", de Graham Nelson) où le personnage principal, "White", est entre autres séduit par "a stranger in black": Nelson expliquait dans une interview qu'il s'était trouvé des crétins pour aller lui écrire des courriers lui reprochant d'avoir mis en scène des personnages gay, alors qu'en fait il avait fait en sorte que le genre des personnes ne soit précisé nulle part (ce qui est plus faisable en anglais qu'en français, d'ailleurs…) Bref, un beau mélange d'homophobie et de, comment appeler ça, androcentrisme ? ;-)

A propos de mise en abyme, il y a un joli texte de Cortazar qui parle justement de lecture et de bibliothèque- j'ai oublié le titre, mais ça se trouve dans le recueil "Les armes secrètes" (si tu apprécies Calvino et Borges, ça devrait te plaire- à moins que tu ne l'aies déjà lu…)

Ruxor (2004-08-01T20:11:19Z)

Ska → Hum, je ne renie pas la mise en abyme, mais, pour moi, la jeune fille lisant Borges de la mise en abyme était l'analogue du bel homme qui en parle, et pas de la personne qui raconte l'histoire — donc ça ne trahit rien sur cette dernière.

(Pour ceux qui n'ont pas compris, la question est de savoir si c'est un narrateur ou une narratrice. Et il serait curieux de savoir comment les gens l'imaginent spontanément.)

Anonymous Coward #1245 (Alexandre) (2004-08-01T19:57:09Z)

hola! on nous cache des choses! ska, explicites!

Ska (2004-08-01T18:36:05Z)

En toute rigueur, on ne peut rien déduire, bien sûr, mais connaissant ton goût pour la mise en abyme, c'est un peu transparent quand même.

Ruxor (2004-08-01T13:31:17Z)

Bah, Ska, tu conclus ce que tu veux comme tu veux, mais, à moins que j'aie fait une faute embarrassante qui ne me saute pas aux yeux, on ne peut rien déduire logiquement de ce fragment.

Ceci dit, ce serait intéressant, comme expérience psychologique, de le faire lire à des gens divers et de leur demander ensuite comment ils ont imaginé les deux personnages…

Ska (2004-08-01T09:26:20Z)

phi: que peux-tu déduire de ce fragment sur le narrateur ?

phi (2004-07-31T19:26:19Z)

Hé, Ska, mais kesk'il dévoile?
on ne me dit jamais rien à moi!
Ruxor platonique, on savait, platonicien, c'est nouveau!

Ska (2004-07-31T05:14:16Z)

Hé, Ruxor, c'est beaucoup trop gros, tu dévoiles tout ou presque ! On ne se pose même pas la question, c'est dire !

Anonymous Coward #1236 (2004-07-29T20:47:00Z)


Le "Mon Faust" de Paul Valéry ? Non?

Excusez mon idiotie si j'insiste sur un point d'évidence.
Ô divinités de la rue d'Ulm et même des environs …

P.D

Anonymous Coward #1225 (Népomucène) (2004-07-29T04:36:31Z)

"La flatterie ne vous mènera nulle part, mais continuez d'essayer": tiens, ça me rappelle quelque chose, mais je ne vois plus trop quoi. ;-)


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