Comments on Il faut qu'on parle des pubs en ligne et du financement du Web

Jeanne à vélo (2024-01-09T10:45:59Z)

"dans la logique que ces gens ne rapporteront de toute façon pas d'argent en pubs" : rien n'est moins sûr. Il me semble que le système publicitaire cherche avant toute chose à saturer l'espace public (réel ou virtuel) et comme le dit un adage dans le milieu des publicitaires : la moitié de mon budget pub est dépensé en pure perte mais je ne sais pas quelle moitié…

M_a_n_u (2024-01-01T16:50:06Z)

Ah oui, pour profiter du contenu de Youtube sans la pub, il suffit d'utiliscr Newpipe (https://newpipe.net/) qui permet d'accéder à d'autres plateformes comme Peertube, de n'écouter que le son (et ce téléphone verrouillé), et pour finir, le moduler la vitesse de lecture et de supprimer les blancs, de quoi retrouver du plaisir à écouter Bernard FRIOT ! (https://www.youtube.com/watch?v=V8AF_0Eg94E).

M_a_n_u (2024-01-01T16:37:11Z)

Il existe une autre possibilité : instituer un service public le l'internet français. Ça pourrait être mis en place en parallèle avec le déploiement d'un « SI France », à base de logiciels libres, dont la maintenance incomberait aux universités dont le réseau serait la colonne vertébrale de ce mini-web.

Cigaes (2023-12-28T11:44:23Z)

Merci pour cet exposé clair et posé.

Pour l'idée de redevance globale pour financer la partie gratuite d'internet, j'ai un nom accrocheur : la Bibliothèque électronique universelle.

À plus petite échelle, il y a des solutions qui pourraient être mises en place pour rendre tout ça moins pourri.

Par exemple pour le journalisme indépendant — dont le lectorat fidèle est souvent conscient des besoins de financement — il pourrait y avoir une association des journaux indépendants en archives ouvertes : les journaux adhérents s'engagent à ce que leurs articles soient en accès libre après un embargo raisonnable, les particuliers adhérents ont accès aux articles sans embargo, et les cotisations sont redistribuées en fonction des lecteurs.

Ruxor (2023-12-28T09:26:44Z)

@Tom:

« L'abonnement a un coût assez dérisoire pour une classe moyenne française » → On ne doit pas avoir la même notion de « classe moyenne », là ! Le prix que je vois est de 13€/mois pour un seul utilisateur, et 24€/mois pour une famille. Côté recettes, je peux sans doute trouver le moyen de sortir une telle somme, mais ce n'est absolument pas dérisoire, c'est quelque chose qu'il faut budgéter et qui demande des privations sensibles. Et côté dépenses, c'est de l'ordre de grandeur de ce que je paie pour mon abonnement Internet ou téléphone, donc en gros la question qui se pose est « est-ce que YouTube seul a une valeur comparable à la totalité du reste d'Internet ? », et la réponse est clairement non. (Un autre point de comparaison est qu'un VPN coûte en gros le quart de ça.) En tout état de cause, si on trouve que 24€/mois est une dépense à laquelle on ne réfléchit pas, on est au-dessus de la classe moyenne.

La question de combien ça coûte à YouTube n'est évidemment pas pertinente si on se place du strict point de vue de l'utilité microéconomique. Mais (à part les économistes ou dans le cadre d'un exercice de théorie des jeux ou que sais-je) personne ne réfléchit comme ça : quand quelqu'un essaie de vendre quelque chose à 100¤, on réagit différemment si on sait que ça lui a coûté 80¤ ou si on sait que ça lui a coûté 0.01¤. C'est non seulement émotionnellement compréhensible (dans un cas c'est un marchand honnête, dans l'autre cas c'est un connard qui essaie de profiter de la situation), mais c'est même assez rationnel parce que dans le second cas on peut plus facilement espérer le faire baisser ses prix en convaincant d'autres acheteurs potentiels qu'à ce prix il faut refuser. Et c'est précisément ce que je suis en train de faire en dénonçant la rapacité de YouTube.

Tom (2023-12-28T05:23:09Z)

> et leur abonnement Premium coûte un prix complètement déraisonnable (eu égard à une estimation raisonnable à la fois du coût marginal que je leur fais subir et de ce que je pourrais leur rapporter en pubs) donc je ne l'envisage pas non plus.

Je ne sais pas si c'est le bon raisonnement. La question c'est de savoir si tu préfères
1. payer
2. voir les pubs
3. perdre du temps à chercher un système de contournement

Ce que toi tu coûtes à Youtube n'est pas vraiment pertinent dans cette réflexion.

Je trouve que le modèle de Youtube est le bon. Le web reste ouvert. L'abonnement a un coût assez dérisoire pour une classe moyenne française. On peut aussi le partager à plusieurs, et il y a d'autres avantages intéressant, comme l'accès à Youtube Music, et la possibilité d'écouter les vidéo en "background" sur le téléphone.

Temps de cerveau disponible (2023-12-27T22:36:45Z)

Pour YouTube (et certains sites de télévision) n'oublions pas le téléchargement des vidéos (avec par exemple yt-dlp, Invidious ou divers sites web): pas de réclame YT dans la vidéo téléchargée !

Reste la réclame (pas toujours annoncée :-( ) placée par les auteurs de la vidéo, mais j'ai entendu parler d'extensions utilisant un signalement collaboratif des passages promotionnels.

Plus évidemment les méthodes low-tech (dont je m'étonne qu'elles ne soient pas généralisées, voire enseignées à l'école): couper le son et placer la main devant l'écran, prendre l'habitude de détourner le regard des affiches et des écrans lumineux (les regarder est à peu près toujours une perte de temps et d'énergie).

Et prévoir bouchons d'oreille au cinéma et dans certains commerces, et une occupation pendant la réclame si on arrive trop tôt au cinéma.

Des fonctionnements plus vertueux à envisager:
- interdire la réclame destinée aux mineurs
- interdire la réclame pour alcool et médicaments
- rendre obligatoire, dans les cinémas, l'affichage visible de l'heure du film
- remplacer la réclame intrusive, dans la presse, par des publicités groupées par sujet (comme les petites annonces): fonctionnement en pull plutôt qu'en push, et moins de gaspillage
- sur le web, au cinéma, à la télévision, sur les couvertures de journaux, afficher la quantité de réclame (cf degré d'alcool, quantité de matière grasse, liste d'ingrédients classés par quantité, pour la nourriture)

maje (2023-12-27T19:50:30Z)

Je suis concerné par les pubs obligatoires sur YouTube depuis quelques mois, et j'ai dû désactiver le blocage des pubs.
Mais j'ai découvert une extension super : Ad Speedup.
Elle lit les pubs en accéléré, jusqu'à 16x plus rapidement. C'est presque transparent à l'usage. Et elle existe sur Chrome et Firefox.
Ça sera sûrement bloqué à un moment donné mais en attendant, ça fait le job !

Anonymous (2023-12-27T12:20:19Z)

It might be worth thinking about the ownership of AdblockPlus, its business model, and whether blocking ads prevents tracking.
Google tends to be three steps ahead of anyone.

ancilevien74 (2023-12-27T11:21:22Z)

Un macron sauvage semble s'être égaré sur le a de "sine qua non".
Est-ce une graphie réelle pour cette locution ?, une autocorrection malheureuse ?, ou peut-être une erreur volontaire pour voir si cela provoque des commentaires 😜 ?
Il paraît que c'est une technique de créateurs de contenus sur les plates-formes utilisant l'"engagement" comme critère de tri. Cela provoque beaucoup de commentaires de gens qui sinon, comme moi, auraient passivement consommé le contenu.

Pour la licence globale, j'ai toujours en mémoire le rejet de cette solution lors de la loi dadvsi. Le business de la culture a été préféré à l'accès légal pour tous.
La honte de la taxe sur la copie privée aussi, qui prélève de l'argent sur une assiette en permanence élargie (la dernière qui a fait des vagues est la re-taxation des téléphones d'occasion). Cette taxe ne donne en plus pas un droit de faire une copie. La source doit être licite. S'il y a des verrous empêchant la copie, dommage, paie quand même.
Pour le montant prélevé, le calcul a été annulé il y a quelques années car prenant en compte le piratage. Annulation non rétroactive bien sûr. Et bien le nouveau calcul, sans tenir compte du piratage, a donné un résultat quasi identique. Bizarre.

Maintenant, je choisis où va mon argent.
J'achète des ebooks sans verrou, ou avec un verrou facile à supprimer si obligé (libraire kobo + calibre avec le plugin obok github/noDRM/DeDRM_tools).
Quelques vidéos sans protection comme chez Les Mutins de Pangée.
Et sinon depuis napster, je nage toujours dans les torrents après un voyage groupé et à l'étranger en vpn.
Un peu de Netflix avant la grande fragmentation (quand Disney et co. se sont rendus compte que ça marchait et ont récupéré leur catalogue).
Je pourrais dire que je suis un pirate pour lutter contre le réchauffement climatique comme le prônent les canons de ma religion, mais je suis agnostique.

Et sinon la pub sur internet ? Bloquée depuis que c'est possible, et je subventionne ou m'abonne selon mon intérêt et mes finances.
Comne je cherche une information de qualité, une bonne partie va là-dedans.

Pour l'accès aux articles en one-shot à prix raisonnable, la BNF propose un abonnement numérique pour 20~25€/an qui donne accès à plein de ressources dont europresse qui permet l'accès complet aux articles de nombreux journaux.
Tu as peut-être déjà un accès à europresse via ton université ?
Le plugin <URL: https://ophirofox.ophir.dev/ > ajoute un bouton sur les articles qui automatise l'accès à europresse.
Sinon pour la BNF, ce site (non affilié à la BNF) facilite l'accès aux ressources <URL: https://easybnf.fr/ > Il y a un lien pour la page BNF d'abonnement en haut.

Spammophobe (2023-12-26T23:55:43Z)

"la qualité des pubs restait affligeant (malgré tout ce que j'ai écrit sur Twiltter, il n'a jamais réussi à cibler correctement mes intérêts"

C'est préférable: une réclame pour un sujet inintéressant est moins invasive et n'a pas d'effet sur les achats.

Pas convaincu par le passage sur la difficulté du partage: on peut toujours citer des extraits et communiquer la version intégrale à quelques connaissances. Quant à Internet Archive: il faut évidemment faire des copies des choses intéressantes sans se reposer sur un site qui peut disparaître ou dysfonctionner.

"je parle ici des vrais livres sur papier, pas les e-books qui disparaissent quand la compagnie qui vous l'a loué en faisant semblant de vous le vendre décide de vous retirer son bon vouloir"

Il existe heureusement des e-books non vérolés ;-)

Pourquoi parler du web en particulier ? Plein d'autres choses sont financées par la réclame.

Bertrand (2023-12-26T23:01:36Z)

Concernant la pub, il me semble que toute personne raisonnable ne peut que souscrire à votre propos.

La proposition de financement par répartition d'une taxe sur l'abonnement est une solution très intéressante.

Par contre, il faut ajouter un élément important à la solution pour protéger la vie privée : les navigations en fenêtre privée et les historiques effacés ne doivent pas être comptabilisé par le système pour éviter de recréer des traces que l'utilisateur a voulu éviter. Ou alors il faut que ce soit chiffré, mais il faut néanmoins que l'utilisateur puisse le consulter !

Sur un ordinateur personnel, c'est a priori un détail, mais sur les ordis, tablettes… partagés au sein d'une famille ou d'un groupe quelconque c'est indispensable. Sans compter l'appétit grandissant de l'État, pour des raisons peu avouable, à connaître ce qui est du domaine de la vie privée (voir le nouveau fichier SISPoPP - <URL: https://linuxfr.org/users/maderios--2/liens/le-fichier-sispopp-renseignera-sur-l-orientation-sexuelle-syndicale-politique-ethnique-etc > ). Donc il faut que ce soit le fonctionnement par défaut.

PS: sauf erreur de ma part, c'est mon premier commentaire sur votre blog que je n'ai découvert qu'il y a moins d'un an (alors que je traîne mes guêtres sur le net depuis son essor en France). Je crois avoir lu l'ensemble des billets et je ne peux que vous féliciter pour la diversité des sujets évoqués et l’intérêt de l'ensemble.


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