Comments on Le Club Contexte voyage en Île-de-France

Bourg-la-Reine et Choisy-le-Roi :
t’habites Bourg-la-Reine ? Ou t’habites à Choisy-le-Roi ?

Il y a quatre communes appelées Brétigny en France, dont une en Île de France et deux dans un département voisin (seule Brétigny-sur-Orge a un nom plus précis).

Mais le traité de Brétigny n'a été signé dans aucune d'elle, mais dans un hameau de la commune de Sours.

>le RER A va de Boissy à Poissy tandis que le RER B va à Roissy

Bah ! Pas de quoi effrayer le RER C qui les enfonce tous, lui qui rebaptisa « Versailles Rive Gauche » en « Versailles Château », pour que les touristes ne confondent plus avec « Versailles Chantiers ». Depuis, les écrans d’horaire peuvent enfin afficher le même trigramme « Versailles CHA » sur les quais, ce qui permet aux touristes de continuer à se tromper !

Certaines communes sont fières de partager le même nom : il existe ainsi une association des Montréal de France et d'Europe <URL : http://www.montreal-en-bourgogne.com/page12.html>

Le "défi ologne" me fait penser à une année où, récapitulant mes voyages en train, je m'étais rendu compte que j'avais fait un Paris-Pologne (bon, Varsovie pour être précis) et un Bari-Bologne…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pays_de_France#Toponymie

Les Pyrénées-Atlantiques possèdent deux communes dénommées Castillon - "localement de façon non officielle Castillon-d'Arthez" pour l'une et "localement de façon non officielle Castillon-de-Lembeye" (si on en croit Wikipédia), distantes d'à peu-près 36 kilomètres qui n'ont jamais souhaité qu'on allonge leur nom -souhaitant j'imagine demeurer membres du Club Contexte. Il y en a par ailleurs trois autres en France (dont un dans les Hautes-Pyrénées voisines).

J'ai un vague souvenir dans mon enfance, avant l'invention du code postal, que la presse locale aimait raconter des histoires d'horreur autour de l'acheminement des courriers adressés à "Castillon (Basses-Pyrénées)".

Le RER B va de Massy à Roissy !

Je crois que la précision "en-France" signifie en fait "en île-de-France", cf l'opposition entre Vexin français et Vexin normand par exemple.

Tu as oublié Loisy-sur-Marne. Il y a aussi Loisy tout court dans le 71.

J'ai toujours été frappé par la fréquence des "y" dans les noms de lieux en Île-de-France, surtout dans les terminaisons.

Pour mesurer ce phénomène, à la louche, j'ai pris les noms de toutes les communes de la région et fait l'analyse de fréquence. On obtient :

E 1071× 13.85%
S 696× 9%
L 643× 8.32%
R 631× 8.16%
N 622× 8.04%
I 603× 7.8%
A 594× 7.68%
O 485× 6.27%
U 404× 5.22%
T 304× 3.93%
M 247× 3.19%
Y 227× 2.94%
C 217× 2.81%
V 201× 2.6%
G 169× 2.19%
B 155× 2%
H 111× 1.44%
P 103× 1.33%
D 73× 0.94%
F 63× 0.81%
X 40× 0.52%
J 29× 0.38%
Z 26× 0.34%
Q 15× 0.19%
K 2× 0.03%
W 2× 0.03%

Pour comparaison, j'ai fait de même avec un roman en français, ou le "y" ne peut pas être soupçonné d'être sous-représenté, Madame Bovary (50000 premières lettres), et je trouve

E 8286× 16.57%
A 4677× 9.35%
S 4100× 8.2%
T 3627× 7.25%
I 3602× 7.2%
R 3332× 6.66%
N 3329× 6.66%
U 3201× 6.4%
L 3183× 6.37%
O 2655× 5.31%
D 1910× 3.82%
C 1532× 3.06%
M 1314× 2.63%
P 1296× 2.59%
V 821× 1.64%
B 583× 1.17%
H 536× 1.07%
Q 512× 1.02%
F 508× 1.02%
G 471× 0.94%
X 203× 0.41%
Y 138× 0.28%
J 133× 0.27%
Z 49× 0.1%
K 2× 0%

On le voit, la proportion de "y" est plus de 10 fois supérieure dans les communes ! Expérience concluante.

Du coup, je me pose à nouveau la question de pourquoi Google ne permet pas la recherche précises de termes avec (groupes de) lettre-s "joker".

Une recherche de *oisy (conjointement au terme communes ou que-sais-je) permettrait bien plus facilement une telle recherche (d'intérêt indiscutable pour la science).

(Et pis ça m'énerve aussi, toujours sur google, les recherches avec opérateurs booléens AND et OR qui sont hyper merdiques dès qu'on veut en mettre plus d'un…)

Manquent Neuilly (-sur-Seine/-Plaisance), Clichy(-la-Garenne/-sous-Bois), Saint-Ouen(-sur-Seine/l'Aumône/-en-Brie), …

Remarques intéressantes, qui soulignent à quel point la toponymie a à avoir avec la *réalité* des lieux (leur relief, leur végétation, l'activité agricole qui y domine etc.), qu'elle se contente souvent de décrire. Et elle n'est devenue opaque que parce que le monde qu'elle décrit a aujourd'hui disparu, ou a du moins été transformé au point d'en devenir méconnaissable.

Ainsi, ce glossaire de l'IGN:

<URL: http://education.ign.fr/sites/all/files/glossaire_noms_lieux.pdf >

indique que les noms en "Boiss*" se rapportent au buis et aux buxaies. Quant à "oizy", il semble dénoter la présence d'osier, sans doute à une époque où le béton et l'asphalte n'avaient pas tout recouvert…

On peut se demander si les autres noms qui contiennent ces radicaux ou terminaisons ne sont pas, au moins pour certains, le résultat de métathèses ou d'autres métaplasmes.

J’ai toujours aimé parcourir des cartes administratives de la France pour découvrir des noms de communes. Ce qui est aussi étonnant c’est de découvrir les noms des habitants de certaines villes.